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楼主: 孙武

讨论:公交车上,她应该怎么做?

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 楼主| 发表于 2009-4-8 08:23:00 | 显示全部楼层
<div class="quote"><b>以下是引用<i>迷途汉</i>在2009-4-7 15:16:00的发言:</b><br/>
<p>那里的跟帖,无论情绪和素质,都有异于常人,所以你引申的"国人有一种逼别人高尚的情节,这个对于我们做慈善的人来说,是一个很要不得的心理。"就显得太唐突。(不是这论点的错误)</p>
<p>....</p></div>
<p> </p>
<p>对了,我是针对天涯上的那些人,不是说我们这里的会员。</p>
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发表于 2009-4-8 14:04:00 | 显示全部楼层
因人而异,不必讨论了;
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发表于 2009-4-8 18:37:00 | 显示全部楼层
我是一个孩子的妈妈,通常我坐公交车,我会让的,因为我觉得自己辛苦一点没关系,可以把座位让给有需要的人坐。但前提是那个人是有需要的,如老人,小孩之类的,如果是年青人,说实话,我肯定不让。
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发表于 2009-4-8 21:48:00 | 显示全部楼层
多数人还是很有克己忍让的精神的,也就是说,能让的情况下都选择让,我想,这是大家的共同点。<br/><br/>

不过我觉得还是可以深入思考一下,<br/><br/>

在任何一个社会,无论是养老,还是育儿,任何有关老人与儿童的福利都是由当时的青壮年劳动力提供的,我们参加工作的人,每个月交养老保险交税,其实没多少存起来给自己未来用,大部分都是用在了当前,除了个人账户部分,东西方社会都是这样,也就是说,我们现在的社会经济水平决定了当前的老人与儿童的福利状况,而我们未来步入老年了,则由那时候的年轻劳动力给我们提供保障。而今天的小孩,正是我们明天福利的保障,小孩、青壮年、老年人,构成这个社会,任何一部分不可或缺。<br/><br/>

再来看这个事件,小孩子占了公交车上的一个座位,公交车上的座位可以理解为一种社会资源,他有没有资格使用这个资源呢?<br/><br/>

在公交车上,一人一座很好理解,每个人不能占超过1个座位,但我们很多时候不把小孩当“人”看,认为他没买票就不应该占座,把一人一座的标准改成了一票一座。其实给小孩子免票本身是社会的一项义务,他虽然没买票,但仍然有乘车的权利,我们社会向小孩提供这项福利是因为他们只是暂时没有劳动能力,他们是社会的未来,等到他们长大成人,他们自然对社会会有经济贡献,并成为社会的主力军。那么从这点看,小孩子乘车的权利应该与任何成年人平等,现在的青壮年劳动力不应该因为自己买了票,就理直气壮地去抢占这个未买票的未成年人的座位,如果这样做是合乎道德与情理的话,那么青壮年一样可以抢占老年人的座位而不受道德谴责(广州老年人乘车也是免费)。<br/><br/>

很多做母亲的,愿意抱起小孩,把座位让给其他人,我认为这是一种“克己”的风范,也就是说,有这种风范值得称赞,我们提倡相互忍让,但小孩子独立占个座,也完全合乎情理,这才是真正人人平等的思想,尤其是面对社会公共资源的时候,任何人不应该因为对方幼小或者老弱就轻视他本应拥有的权利。<br/><br/>

公交车的规则的确有规定多少岁以下不可以占座位,但我认为这个规则不合情理,这个规则违背了人人平等的道德准则,要是让大家投票修改规则的话,我一定投个反对票,小孩子可以自愿不占座(监护人把他抱起来),但绝对有权利拥有个公交车上的座位,所以我是坚决站在不让位母亲的这一边的。<br/><br/>

(我懒得去天涯瞎闹腾,就把意见当灌水放这儿了)<br/>
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 楼主| 发表于 2009-4-9 13:10:00 | 显示全部楼层
哈哈,还是用我最喜欢的一句话总结:用圣人的标准要求自己,用俗人的标准要求别人,千万不能相反。我们传统教育里最喜欢批评别人自私,搞得大家嘴巴一套,行动一套,结果不仅没改变人性自私的一面,还搞得整个社会更冷漠了。
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发表于 2009-4-9 13:15:00 | 显示全部楼层
<p>坐火车也是规定**高以下的免票,**高的半票。但是,免票的人是没有座位的。公交具体怎么规定就不明白了。</p>
<p> </p>
<p>我想,天涯上的人反映强烈,不是在于孩子是否有资格做座位,而是认为该女士这样的情况上来叫委屈有点过分。</p>
<p>-----------------------------------------------------------------------------------------------------</p>
<p>天涯上贴主的回复: </p>
<p>作者:中石油Fans 回复日期:2009-03-27 10:36:33  <br/>    楼上这些站着说话不腰疼的人自己抱过孩子睡觉没有?在一个公交车的座位上抱着三十多斤的孩子坚持几个小时,对于一个女人是多大的挑战?我为什么要让那个男人坐?呵呵,我现在明白了,道理是说不清楚的,请版主封贴。</p>
<p>---------------------------------------------------------------------------------------------------<br/></p>
<p>看看作者这个回复,3岁的孩子怎么不能抱着了?如果上车没座位,难得人家要让出2个位置不成?</p>
<p> </p>
<p>帖子可以写出点人情味,例如当时孩子睡的很香,不忍心吵醒他,就没给那个男人让座,结果遭到谩骂或侮辱,自己一气愤,就更加不让座了等等。那个主贴的写作水平太差了,这样都敢到天涯混啊?嘻嘻!</p>
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发表于 2009-4-9 13:20:00 | 显示全部楼层
<table cellspacing="0" width="100%" bgcolor="#f5f9fa" border="0">
<tbody>
<tr>
<td><font color="green" size="-1">
<center><span class="wdk_user_status_span" id="wdk_user_emily_0" title="emily_0"><a style="ADDING-RIGHT: 0px; DISPLAY: inline; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; OVERFLOW: visible; PADDING-TOP: 0px" onmouseout="im_beginCloseMenu(this);" href="http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1527577.shtml#" target="_blank" alt="跟我聊天"><img id="wdk_presence_emily_0" style="DISPLAY: inline; LEFT: 0px; TOP: 0px" src="http://download.xiaoneng.tianya.cn/wdkchat/images/tianya/offline.gif" border="0" name="wdk_presence_image"/></a></span>作者:<a href="http://www.tianya.cn/browse/Listwriter.asp?vid=16896183&amp;vwriter=emily_0&amp;idWriter=0&amp;Key=0" target="_blank">emily_0</a> 回复日期:2009-03-27 11:55:22</font> </center></td>
<td valign="bottom" align="right" width="100"> </td></tr></tbody></table>
<p>  我们这里早些年还有售票员的时候,售票员都会让带小孩的家长把孩子抱一下。把位子让出来。没有买票的小孩都是默认不能单独坐的,除非他的家长站着。现在虽然没有售票员了,但是约定俗成规矩就是这样了,带小孩的家长通常都是很自觉的遵守的。<br/>  要是我上车没位子,你又无动于衷的话,我也会让你把小孩抱一下。</p>
<p>--------------------------------------------------------------------------------------------</p>
<p>俺同意这个回帖。遵守潜规则很重要,无论潜规则是否合理。</p>
<p> </p>
<p> </p>
<p>给那个贴主一个建议:以要求让位的男子身份发帖,请求评理。看看效果。嘻嘻!</p>
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 楼主| 发表于 2009-4-9 13:39:00 | 显示全部楼层
<p>哈哈,我这个朋友在广东也算一个小成功人士,平时很少坐公交,也从来没有被那么多人骂,事情发生后经常找我聊(因为我对上海比较了解),还在天涯上和愤青们混战,到现在还咽不下这口气。她一直感觉与地域歧视有关。</p>
<p> </p>
<p>今天我回她短信:你现在这个状态,让北大的孙东东教授知道,肯定说你是精神病。[s:63]</p>
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发表于 2009-4-9 16:15:00 | 显示全部楼层
<p>上海的公交我也很熟悉,毕竟在那里生活了4年。曾经报纸上登过,交通高峰每平方米12人;有专家研究,1平方米放12双皮鞋都没法放下呢!不知道有多少人是悬空或者单脚站立的。由此可想而知公交的需求和供给的差距。</p>
<p> </p>
<p>上海人挤公交确实比其它城市都有技巧的。</p>
<p> </p>
<p>正是因为拥挤的公交,所以,对于那些多占了公交资源的人非常深恶痛绝。哪怕是你多占了1/3人的位置,也会遭到谴责。只是现在出来明说的人越来越少了。那个向她要座位的男子,之所以得到了全车乘客的支持,就因为他说出了乘客的心声。</p>
<p> </p>
<p>看来你那朋友是享福惯了,一下不适应上海拥挤的生活。呵呵!</p>
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发表于 2009-4-9 17:33:00 | 显示全部楼层
这不是有没有买票的问题,大家想想在拥挤的公交车里,很多人站都站不稳,而你朋友娘俩占着两个位置,你觉得合适吗?这实际是个公众道德问题,你朋友的公众道德意识太薄弱了。
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发表于 2009-4-9 21:04:00 | 显示全部楼层
不知道有多少人是悬空或者单脚站立的----真的不少次数啦,是单脚点地,以手做拉力来完成旅途。
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发表于 2009-4-9 21:15:00 | 显示全部楼层
我还是觉得我们这个社会目前来讲对小孩的关爱和尊重都太少。
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 楼主| 发表于 2009-4-10 11:22:00 | 显示全部楼层
  公交车上 免票小孩该不该占座? <br/>  <br/>  --------------------------------------------------------------------------------<br/>   <br/>  http://www.sina.com.cn 2006年09月04日05:41 四川新闻网-成都日报 <br/>   <br/>    四川新闻网-成都日报讯:<br/>  <br/>    有关部门:没有明确的规定,只能靠乘客理解<br/>  <br/>    也许很多市民都在公交车上看到过这样的情形——家长带着孩子坐车,没给娃娃买票,却又让孩子占了个座位;旁边挤着一大群人,甚至一些老人也在车厢中“摇摇晃晃”,<br/>  <br/>  家长和孩子却视若罔闻。不少对此事深有感触的市民给本报打来电话询问有关部门对此有没有明确的规定,免票的儿童可不可以占一个座位呢?记者对此进行了采访。<br/>  <br/>    该不该让座 乘客之间起争论<br/>  <br/>    上周五下午6点过,记者在浆洗街坐上了一辆8路公交车。此时正值下班高峰,车上人非常多。公交车行驶到川大华西医院时,车厢后方传来一位中年妇女的声音:“请把你的小孩抱起来。”面对妇女的要求,小孩的父亲有些激动地说;“你又不是老年人,为啥子要让座?”说罢,还掏出1元零钱表示愿意把这个位子“买”下来。两人的争吵引来车上乘客纷纷议论。<br/>  <br/>    经记者调查,记者发现,在拥挤的公交车上小孩“免费”占座的现象普遍存在,只是绝大多数乘客都选择了沉默。“确实不好意思让小孩为自己让座。”许多乘客这样说。<br/>  <br/>    无硬性规定 只能靠乘客理解<br/>  <br/>    对此,有关部门有没有明确的规定呢?昨日,记者咨询了市公交集团公司。相关负责人告诉记者,目前,我市公交车儿童免费乘车的身高标准是1.1米,低于1.1米的儿童无需买票上车,但对这些免票的儿童是否可直接占个座位却没有一个明确的规定。“座位空着时,成人和免票的小孩都可以直接坐,这都好说。”这位负责人表示,一旦车上座位不够,有人站着时,就只能靠乘客之间的相互理解了,这方面确实没有刚性的规定。<br/>  <br/>    不过,有关负责人还是表示:由于免票儿童的年龄普遍较小,乘坐公交车基本上都有大人陪同,大人坐下后应尽可能地将孩子抱在怀中,一来可以为其他乘客空一个位子出来,二来在行车过程中对孩子也比较安全。若其他人见到抱小孩站着的乘客,则应该主动让座。<br/>  <br/>    发表看法 借此对孩子进行教育<br/>  <br/>    市民李小姐:如果站着的是年轻人大家理解一下还说得过去;不过,如果站着的是老人,家长就应该立即把自己的小孩抱起来。<br/>  <br/>    武汉大学研究生杨同学:在有人站着的情况下让小孩占一个位子当然不太好,这对其他买了票的乘客不公平;当然,站着的乘客也不应该去指责小孩子,骂人就更不对了。<br/>  <br/>    公务员雷先生:我倒觉得不应该太计较去和小孩子“抢”位子。因为对儿童免票是一项社会福利,若免票就无权利坐位子,那有的城市老年人享受免票待遇,是否表示他们也不能坐座位了呢?<br/>  <br/>    大学教师张珩:对乘客来说,的确应该给乘车的小朋友照顾,自己站一下应该没什么;不过,对带小孩的家长而言,在公交车上教孩子让座其实是一个很好的教育娃娃的机会,要是固执地让小孩占位子,反而很容易让小孩形成自私心理。<br/>  <br/>    本报记者 黄颖 张婷婷<br/>
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 楼主| 发表于 2009-4-10 11:28:00 | 显示全部楼层
对于这个事情,我越来越倾向我的朋友,她只是没有高尚一下,但并没有错,更不应该受到指责。上海生存环境太狭窄了,人和人之间缺乏宽容,所以才会发生一个大男人抢一个孩子座位的事情,还会得到那么多人支持。也同样可以理解,为什么上海的出生率这么低,这的确不是一个适合孩子居住的城市。
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 楼主| 发表于 2009-4-10 11:43:00 | 显示全部楼层
<p>假如:</p>
<p> </p>
<p>路上有一个捐助点,为四川地震遇难者募捐(合法性先不讨论):</p>
<p> </p>
<p>一个收破烂的老人过来,捐了100元;</p>
<p>一个开宝马的人过来,捐了50元;</p>
<p>一个白领过来,看了一眼就走了。</p>
<p> </p>
<p>我觉得正确的态度是:我们应该真心感谢那些捐款的人,包括那个老人和富豪,对于白领,我们不应该指责。</p>
<p> </p>
<p>而这个事情如果放到网上讨论,最后的结果肯定就是:为富不仁的人应该去死。</p>
<p> </p>
<p>这是我发这个帖的用意所在。</p>
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发表于 2009-4-10 11:46:00 | 显示全部楼层

这里还有位为了座位更狠的..

女大学生为争公交车座位出狠招 出脚踢孕妇肚子<br /><br />2009-04-09 04:58:06 来源: 汉网-长江日报(武汉)<br /><br />长江商报4月9日报道 前日中午,一名孕妇乘坐909公汽时,一名女大学生为争座位,双方发生冲突,女大学生竟然出狠招,脚踢孕妇肚子。 <br /><br /><br />据当事人小林介绍,她今年21岁,已怀孕4个月。前天中午1时多,她从江夏一位朋友家出来,搭乘909路公交。上车后小林坐在倒数第二排,靠着过道坐下。因为车上空座较多,她将随身携带的衣物等放在身边空座上。随后,小林在车上睡着。<br /><br />大约过了40多分钟,公汽行至关山曙光村时,一位身材高大、20多岁的女孩将小林推醒,要求到里边座位就座。因为被推醒,双方语气都较生硬,随即发生冲突,动手打了起来,售票员见状忙上前劝架。其间,小林大喊:“我是孕妇,你别打我肚子啊!”不料女孩却一脚踢向她的肚子。小林当即感觉腹部剧痛,立即打电话报警。司机将车停在关山中学车站,紧闭车门等候民警。几名乘客急于赶火车,要求司机开车。此时,踢人女孩提出,要小林和她一起下车,在车站一同等候民警,并保证:“我不会跑!”<br /><br />一下车,女孩却快步跑向街对面。小林上前揪住她,女孩突然大喊:“抢劫!”,趁机挣脱向前跑去。小林请求路人帮忙。一名男子大致了解情况后,追出200多米将女孩拽了回来。关山派出所民警赶到,将两人带回派出所。<br /><br />据了解,踢孕妇的女孩是武汉工程大学大四学生。经初步调查后,校方将女孩领回。昨日,在省妇幼保健院,小林接受了检查。医生表示,目前小林暂无大碍,但不排除此事引发胎儿流产的可能。<br /><br />目前,该校正对此事进行调查,并着手对这名女生进行严肃处理。校方已为小林垫付了检查和医药费,并到医院向小林道歉,协商赔偿。 (本文来源:汉网-长江日报 作者:罗斌)  <br />
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发表于 2009-4-10 12:50:00 | 显示全部楼层
<p>我们看媒体的报道,因为都不在现场,就要注意看其中“对对方有利的事实”,而忽视“站在主导方立场发出的主观议论”,才容易理解事实真相和做出自己判断。</p>
<p>就楼上的报道看:</p>
<p>1她将随身携带的衣物等放在身边空座上。随后,小林在车上睡着。---这样,那个“踢肚子”女生的索位要求就很正常。</p>
<p>2.女孩将小林推醒,要求到里边座位就座。----事实 的叙述也应该准确。</p>
<p>3.双方语气都较生硬,随即发生冲突,动手打了起来---从报道者偏帮孕妇的立场看,这里没有说是女生挑起事端,就当然是孕妇的“野蛮言语和态度”引起争斗,我想这推理应该没有异议。</p>
<p>4.至于踢到肚子。。。。。等后文,都着重在“怀胎”的道德高点上作文章,就是说,假如没有怀孕,都是那孕妇番蛮导致冲突(女生当然不属于涵养高深的人物,相信也没有人指望她有这样道行吧)。</p>
<p>5.当然,就像 自杀者冲出公路导致车祸,开车的仍然免不了亏钱一样,这孕妇如果胎儿有事,这女学生是一定要执手尾的,那就不关“对错”的事情了,应该大家都明白。</p>
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发表于 2009-4-10 13:36:00 | 显示全部楼层
为什么索位的女生不尝试礼貌的叫醒而用“推醒”那位孕妇?或者说,为什么人的戾气会这么重?得理不饶人?
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发表于 2009-4-10 15:24:00 | 显示全部楼层
<div class="quote"><b>以下是引用<i>西蒙泥</i>在2009-4-10 11:28:00的发言:</b><br/>对于这个事情,我越来越倾向我的朋友,她只是没有高尚一下,但并没有错,更不应该受到指责。上海生存环境太狭窄了,人和人之间缺乏宽容,所以才会发生一个大男人抢一个孩子座位的事情,还会得到那么多人支持。也同样可以理解,为什么上海的出生率这么低,这的确不是一个适合孩子居住的城市。 </div><p></p><br /><br /><br />敢情,我与西版的看法一致?哈哈……
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发表于 2009-4-10 15:29:00 | 显示全部楼层
<div class="quote"><b>以下是引用<i>远望</i>在2009-4-10 13:36:00的发言:</b><br/>为什么索位的女生不尝试礼貌的叫醒而用“推醒”那位孕妇?或者说,为什么人的戾气会这么重?得理不饶人? </div><p></p><br /><br />确实,一个巴掌拍不响。你对别人粗暴,别人也会对你粗暴的。你不尊敬别,也别想别人会尊敬你!
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