乐助会【跳蚤市场】即将开业，广而告之！

宝妈 · 发表于 2010-5-19 23:11:00

首先非常感谢阳光一线、西蒙泥、慧慧、丁华、一片云、依澜、伯乐和荣太、蚂蚁仔及静版的热情支持，更感谢金星、老钉和蒙查查俺提出来宝贵的具体意见，现在俺综合一下大家的意见，谈谈宝妈的看法。（为了清晰条理，另贴跟）

宝妈 · 发表于 2010-5-19 23:33:00

<div class="quote">以下是引用金星在2010-5-17 2:36:00的发言： 
“我赞成先在会员内搞，但又担心有人专程入来就是为了卖东西的，如果我们的老会员了，交易起来就放心了。”
 ----是的，也许有人为了卖东西，草草注册一个会员，那么将会给【跳蚤市场】带来信誉隐患。如果我们的志愿者审核那里把好了关，您觉得这样交易起来可以放心吗？不知道这个“卖方级别”大家是否还有更好的意见和提议呢？
论坛后台只可以按如下的要求设置规则，但不知道那一个有用，一但设置了，就连入这个版面都按设置条件才能浏览此版面的了。---您提出的技术建议很好，如果前台可以的话，估计不用改，原因是：
 
用户至少文章数 用户至少积分 用户至少金钱 用户至少魅力 用户至少威望 用户至少精华文章 用户被删帖子数上限 至少注册时间（单位为分钟）
-------这几点呢，俺比较同意老钉的意见。比如有好些部门的同事，平时工作量已经大很忙了，没有那么多的时间发帖。我们乐助会重视的是会员对乐助会的贡献，而不是他能发多少个帖子。 
至少上传文件个数 
 ------每次只能传一件物品，这个有版主负责审核。
还有一个“帖子审核制度”，即是张张帖都需要版主来审核才能发出的，这个会令版主的工作量很多，除非找到一个网虫来当版主。
-------可否到时候视情况增加一个版主？ 还有一个问题，就是淘宝网上的信誉问题，如果能评上级就好了，这样大家买得放心。
-------俺也很担心这个问题，所以俺在细则中规定，只有志愿者以上级别的才可以放拍品上去卖，其他级别的只能竞拍和物易物。原因就是，志愿者和普通会员的差别就在于：我们这里所有志愿者以上级别的会员都是经过有关负责人严格审核的，只要审核这关把好了，那么评不评级都无所谓。如果一旦出现严重的信誉问题，无论买方或是卖方都将列入公布于众的黑名单，并且永久不能参与【跳蚤市场】。</div>
谢谢金星的意见！

宝妈 · 发表于 2010-5-20 00:14:00

<div class="quote">以下是引用老钉在2010-5-18 9:49:00的发言： 
1.乐助会有特殊性---并不是以发帖等网络行为作为会员贡献的衡量标准，而是更注重网下的实际行为贡献，所以那堆积分不是很适用的。不过如果要看网下的实际贡献的话，工作量将非常大，请慎重。
 -----老钉说得很实在很中肯，我们更重视实际的贡献。还有提到工作量的问题，如果卖方我们只允许志愿者以上级别的发帖，是否可以完全解决这个问题呢？
2.买的权限跟卖的权限可以分别设定，这样可以解决买卖双方的人数比例冲突。
 -----买的权限：所有会员。卖方权限：志愿者和离职志愿者以上的级别，您的意见是......？
3.如果用论坛发帖形式做这个系统，版主工作量将会很可怕，应该使用商城模块。我那边有现成的，看合不合用。
 -----请问，商场模块是淘宝那样子的吗？那样的话，会不会有点商业化而被有关部门关注引起麻烦呢？麻烦老钉把您链接发俺信箱，俺想参考一下,拜托您了，谢谢！
4.以后交易量一旦增大或者积累到一个大数字，就会被工商、税务等关注，有可能引起这方面的问题，而且会直接由网站注册人承担，以前也有过这些先例，请考虑清楚。
 -----呵呵，是啊，这个问题可不小，咱可得三思而后行，制定防患未然的细则。</div>
谢谢老钉的意见！

宝妈 · 发表于 2010-5-20 00:29:00

<div class="quote">以下是引用蒙查查在2010-5-18 10:14:00的发言： 之前单形道有个贴，好象会员里有不少开了网店的，但看宝妈的帖子似乎只是限于大家的闲置物品，不考虑这些开网店的吗？呵呵 -----呵呵，是的，您说得很对，我们是助学团体，不考虑开网店。【互助中心】只为辛苦了这么多年的志愿工作者提供一个服务平台。 对于老钉和金星的意见，我有个想法。设定推荐（担保）制度，最开始的时候，设定管理会成员，要加入到这个交流团体中，必须有管理会成员的推荐或者叫担保。然后再逐步滚雪球？ -----嗯，说得也很有道理，另外我们要考虑的是，这样会不会又要成立一个管理部门和担保推荐员而增加大家的工作负担呢？ 至于老钉说的第四个问题，我觉得，论坛只提供信息平台，交易全部在网下，不知道是否可以？而且鼓励物品交换为主。 ----意见很不错哦，可以考虑！</div>
谢谢蒙查查的意见哦！

宝妈 · 发表于 2010-5-20 01:13:00

<div class="quote">以下是引用金星在2010-5-19 21:25:00的发言： 
今天在”活动专栏“中看到有新注册的会员（身份是新手上路）参加竞拍，再看后台他们二人都没有留下任何的联系方式，所以以后这种情况多了，就一定会出现一个问题：交收。我相信来参加竞拍及购买的人都是有心的，但问题是他们出价后工作很忙，或是看到我们的宣传偶尔入来转一下，之后没有再来乐助会论坛或是忘记了这回事，于是便出现了交收的问题了。这个问题如何解决呢？
------您提到了交易过程中很实际的一个问题，咱可不可以在竞拍成功后，让买卖双方互相洽谈交收方式，而【互助中心】不参与其中比较好一点？至于万一在交收的过程中出现了诚信问题，那么投诉的会员请保留证据，【互助中心】验证证据后，将违反规则的不道德行为公布于众，并将违规者列入黑名单，禁止进入【跳蚤市场】
 
现时我们的“乐助会员”身份的，都是对每一个审核过身份及联系资料，并且通过电话直接联系后确实有真人存在才开通身份的，所以日后找对方也有联系资料的，而对于新手上路那就一点办法都没有了。
------非常感谢金星，给大家提了个醒！藉此提醒大家，未来的交易，在款物交收成功之前，请买卖双方保留一切交接收付信息，作为不道德交易荣登“黑名单”的依据。俺将抽个时间再拟一份“投诉须知”</div>
辛苦金星了!

金星 · 发表于 2010-5-20 01:18:00

我认为，志愿者与捐助者（在论坛中的身份为“贵宾”）都是应该开放的，因为他们对助学同样都有贡献，同时也都是有真实身份的人：
 
1、志愿者的身份一向都审核得较严格，就算是预备志愿者，如果工作不称职日后也不能保留志愿者身份的，所以对这类成员的可信度十分的高。
 
2、对于贵宾，虽然我们无法审核他们的真实身份，但是他们都是有捐助过学生或物资的，所以这类成员都是有诚信的，也不会轻易去做损人利已的事。
 
所以如果只允许这二类身份的成员发帖来招商，就解决了审核的难关了，这样就保证了出售物品的质量与交收问题了，这样大家就可以放心去参拍、购买、交换物品了。
 
对于会员，根据现时的审核标准，只是填写了个人资料并且人事专员打电话核实了个人身份，这灰身份的成员有二种情况：
 
1、真实会员：他们也有常参加活动的，也有为助学零散奉献过，但是由于我们没有这个精力去统计他们上述的情况，所以他们就算做了多少的奉献，也仍是“乐助会员”身份；
 
2、网络会员：这类成员只是在论坛中注册时留下的电话，也经我们审核过真实有这人存在，但是他们的联系资料一换，我们就再没有办法联系上他了。
 
对于上“真实会员”，我们可以采用申请贵宾的方式解决，将他们过往参加访查、图展、捐赠物资等情况说明了，人事专员复核过就转身份为贵宾（注：我都一直想将这部分的成员吸纳为“贵宾”，以体现他们为助学所做的贡献以作回报），但这个审核的标准管理部又要制定出来让人事专员执行才行，但定这个标准又真是十分头痛的。
 
对于另一种“网络会员”，我觉得为了保证物品的质量及会员的利益，这部分的会员还是只能跟帖、不能发帖为佳。
 
顺便也说一下：提了多年的会员福利问题，现时我们马上要准备推出志愿者卡与贵宾卡，之后会逐步联系一些商家以提供消费折头作为回报多年来大家为助学所作的贡献（当然这二个卡的功能不止于此），如果借领取会员卡的机会，我们日后可以将审核身份的工作一起做了，这样就能保证到跳蚤市场的健康发展了。

宝妈 · 发表于 2010-5-20 01:36:00

<div class="quote">以下是引用金星在2010-5-20 1:18:00的发言： 
我认为，志愿者与捐助者（在论坛中的身份为“贵宾”）都是应该开放的，因为他们对助学同样都有贡献，同时也都是有真实身份的人：
 ......</div>
根据金星提供的审核制度，我们可以把细则的参与人员具体规定为：志愿者和贵宾。
文中没有提到“离职志愿者”，请大家考虑一下。

蒙查查 · 发表于 2010-5-20 08:48:00

离职志愿者我觉得也可以参考金星说的“真实会员”申请“贵宾”的形式。

周广坚 · 发表于 2010-5-20 11:24:00

扯大一点来说：
我一直建议金星使用门户系统，这样的版面会更符合一个会的形象，而且轻轻松松地就可以把需要调用的帖子放到自己想放的地方，操作只是开始的时候设定一下而已。而商品这个模块也是直接存在的，拿来就可以用，以后有权限的人只需要自己发布就可以了（如果需要每件审核的话也可以在后台设定）。
 
这样做有几个好处：
1.金星老是说帖子太乱，新人看不清楚，用门户系统之后这个就解决了。
2.每个人自己的帖子内容能够同时聚合成他自己在会内的个人空间里面，像博客一样。（当然，这只是一个调用，所以不会另外占空间的）
3.权限允许的每个人都能发布商品，在自己空间里可以展示，同时商品模块聚合成目录，就像是大商场里面有一个个小档口。
4.其他还有很多功能，不一一下说了。
 
现在比较好的免费开源门户系统有以下几个：
帝国CMS
<a href="http://www.phome.net/">http://www.phome.net/</a>
 
织梦CMS
<a href="http://www.dedecms.com/">http://www.dedecms.com/</a>
 
php168CMS（这个系统的总部在广州，比较方便，不过应用性比上面两个弱一点点）
http://www.php168.com/
 
我自己是用康盛的CMS，整套的，所以反而有点不适合乐助会的论坛。而且结构上面也和上面几个有点不同，不过也可以参考一下：
<a href="http://www.goyeat.com">http://www.goyeat.com</a>
（商城里的菩提是很久之前的价格了，一直没上去打理，别拿来做现在的参考啊，呵呵）

蒙查查 · 发表于 2010-5-20 15:42:00

老钉，你个连接打唔开，最后个个。

周广坚 · 发表于 2010-5-20 20:10:00

<div class="quote">以下是引用蒙查查在2010-5-20 15:42:00的发言： 老钉，你个连接打唔开，最后个个。 </div>
打唔开就算了，只是个参考。

金星 · 发表于 2010-5-21 06:23:00

<div class="quote">以下是引用宝妈在2010-5-20 1:36:00的发言： 
根据金星提供的审核制度，我们可以把细则的参与人员具体规定为：志愿者和贵宾。
文中没有提到“离职志愿者”，请大家考虑一下。</div>
 
关于“离职志愿者”，在2006年6月颁布的规则中，已有详细的说明，大家去翻阅一下就明白了。
 
http://www.ahelp.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=15&id=19976

金星 · 发表于 2010-5-21 06:31:00

<div class="quote">以下是引用老钉在2010-5-20 11:24:00的发言： 
 
2.每个人自己的帖子内容能够同时聚合成他自己在会内的个人空间里面，像博客一样。（当然，这只是一个调用，所以不会另外占空间的）
3.权限允许的每个人都能发布商品，在自己空间里可以展示，同时商品模块聚合成目录，就像是大商场里面有一个个小档口。</div>
 
这个功能现时乐助会论坛早就有了，可以大家没有去留意，大家看一下论坛上方你的ID的右侧，就有一个“我的主页”，点击那儿就看到老钉所说的效果的了。

金星 · 发表于 2010-5-21 07:16:00

突然想起来，互助中心一向是只对乐助会员以上的级别开放的，所以网站会员（即“新手上路”等身份）是进入不了该版面的，所以不用考虑这种会员，除非以后开放给这类会员。
 
现时志愿者与贵宾的身份，就象淘宝上的钻石级一样有信誉度，就可增加大家购买的信心，至于经常出来出来浮头，或是“帖子数”高的会员，也是一个信誉度之人。
 
我觉得讨论已差不多了，相关的规则可以确定了，所以可以边走边补充规则，读万卷书不如走万里路。

宝妈 · 发表于 2010-5-24 02:02:00

对细则进行了一些修改，捐赠物资放在【活动中心】拍卖，所以删掉了一些相关的内容。

宝妈 · 发表于 2010-5-24 02:10:00

<div class="quote"> 
细则在这里已讨论了一段时间，综合大家的意见修改了【跳蚤市场】细则部分内容，这次基本定稿，放上来一个礼拜，请大家再次审核，如果没有异议，【跳蚤市场】即将在一个礼拜后开栏。这个专栏，除了用【跳蚤市场】这个名字外，大家是否还可以提供更好的名字？
 
 
 互助中心【跳蚤市场】细则 
 
 
第一条 【跳蚤市场】的服务对象及其任务 互助中心【跳蚤市场】的服务对象是志愿者级别以上的会员；我们的任务仅仅是为服务多年乐助会的志愿者，提供一个节约能源、物尽其用交易平台，志愿者把家中的旧物或多余的物品，放到【跳蚤市场】进行拍卖或与跟帖的会员以物易物。如有捐赠物资，需联系【活动中心】进行拍卖。
 
第二条 【跳蚤市场】免责声明
1、互助中心【跳蚤市场】作为为会员提供的一个交易平台，互助中心只负责监督所发布的交易品信息，交易品的所有信息均来源于物品的提供方，互助中心对所提交的信息不作认证，由竞拍者或易物者自行鉴定；
2、交易需双方自愿，双方由此引发的纠纷及利益损害，乐助会以及互助中心概不承担任何责任，请大家注意交易风险；
3、凡是参加【网上拍卖】者均表示接受以上声明以及以下管理规则。
 第三条 会员义务
1、接受【跳蚤市场】免责声明；
2、根据诚实信用的原则，在双方自愿的前提下，进行物品的拍卖或以物易物；
3、交易物提供者所提供的拍品信息必须合法、真实，并且对发布的信息内容负责；
4、交易双方有义务保留所有交易凭证，必要时候呈交【互助中心】作为处罚违规行为的凭据。
 
第四条 信息发布与管理维护
1、互助中心【跳蚤市场】有权在任何时间暂时或永久修改、暂停或终止部分或全部提供拍品交易平台的服务，无论通知与否，其任何修改、暂停或终止服务对会员或任何第三人均不承担责任。
2、在认为会员违反诚实信用交易原则和利用此平台作大量商品销售的情况下（包含但不限于此理由），互助中心有权删除该会员在本站发布的相关信息，有权向管理员提出对该会员ID的处理意见，有义务配合司法机关对该会员进行调查取证。
3、互助中心有权公布有不良交易记录的会员名单。
4、纳入不良交易会员名单中的会员将暂停参加【跳蚤市场】交易半年。
 
第五条 拍品或易物品的征集、交易和款项去向 
 
一、【跳蚤市场】拍品征集方式、竞拍规则及其交易指引
1、征集方式：由物主发布家里废旧物资、多余物资的资料及图片，每人每次只能发布一件商品，如果是旧物，必须注明。
2、竞拍方式：由竞拍者跟帖竞拍出价，交易终止时价高者得。最后的秒杀，同时同价的，秒杀最前面的那张贴得，同时不同价的，价高者得；如果有会员跟帖要求以物易物的，由发帖者定夺，易物后并跟帖说明情况。
3、交易方式：物主与拍主互相协商交款方式和交付方式，互助中心不参与其中。 
二、【跳蚤市场】拍品的款项去向：
【跳蚤市场】作为一个为志愿者提供服务的平台，所有拍品的金额全部由会员留下，乐助会不收取任何费用。
 
第六条　投诉须知
交易双方，自行保存一切收付信息，作为违规行为投诉凭据。凭据包括：汇款单或网上转账记录、确认收付货物的手机信息等。
 第七条　其它说明
1、本规则为试行，未尽事宜随时补充或修改，不作另行通知；
2、本会拥有对此规则的解析权及修定权。 </div>

宝妈 · 发表于 2010-5-31 23:38:00

<div class="quote">以下是引用金星在2010-5-21 7:16:00的发言： 
 
 我觉得讨论已差不多了，相关的规则可以确定了，所以可以边走边补充规则，读万卷书不如走万里路。
 </div>
我先把规则发上去，等相关负责人开通了专题才能正式开始。
 
 
 
23：44 --- 我已经发布相关参与规则，请协助开通专题。

龙秋红 · 发表于 2010-6-1 11:06:00

开张大吉，生意兴隆！

金星 · 发表于 2010-6-1 12:21:00

<div class="quote">以下是引用宝妈在2010-5-31 23:38:00的发言： 
 
23：44 --- 我已经发布相关参与规则，请协助开通专题。</div>
 
宝妈，开通什么专题不能在此跟帖便算了，我不是侦探，如果不看到此跟帖就什么都不知道了，你要发论坛短信给我，将需要开通的专题名称直接申请才行。

宝妈 · 发表于 2010-6-4 02:05:00

<div class="quote">以下是引用金星在2010-6-1 12:21:00的发言： 
 
宝妈，开通什么专题不能在此跟帖便算了，我不是侦探，如果不看到此跟帖就什么都不知道了，你要发论坛短信给我，将需要开通的专题名称直接申请才行。</div>
我不知道谁有权限开通专题，但已经在版面组发帖申请也在宣传部群里说过了几次，但没有答复。这里人气旺点好说话。

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