股票与基金，年底收益统计

凉茶糖 · 发表于 2008-2-20 17:06:00

我已经买了基金了。现在有点闲钱想买一点股票。金老大给推荐一下喽。钱不是很多。或者加我进那个讨论股票的群吧。让我也学点东西。我的QQ是53487940

卢焯明 · 发表于 2008-2-21 12:09:00

<div class=\"quote\" id=\"ms__id266\">以下是引用凉茶糖在2008-2-20 17:06:53的发言： 我已经买了基金了。现在有点闲钱想买一点股票。金老大给推荐一下喽。钱不是很多。或者加我进那个讨论股票的群吧。让我也学点东西。我的QQ是53487940</div>如果买股票经验很少的话，现在变幻多端的震荡市还是不要买股票为宜，相对买基金，并配置多种类型的基金较安全一些。

孙武 · 发表于 2008-2-21 13:12:00

以前股市的职能是圈钱，给国有企业解决资金问题（可以白花的钱），可以理解为骗钱。现在，老百姓都明白这个道理了，于是证监会开始撕下含情脉脉的面纱，直接抢钱。平安1600亿，浦发400亿，股市就是提款机，国外有个加拿大，中国股市大家拿！

金星 · 发表于 2008-2-22 10:55:00

<div class=\"quote\">以下是引用西蒙泥在2008-2-21 13:12:24的发言： 以前股市的职能是圈钱，给国有企业解决资金问题（可以白花的钱），可以理解为骗钱。现在，老百姓都明白这个道理了，于是证监会开始撕下含情脉脉的面纱，直接抢钱。平安1600亿，浦发400亿，股市就是提款机，国外有个加拿大，中国股市大家拿！</div>同感。平安1600亿，经过市场一断时间的消化，有点行情了，以为股民直的傻子，于是又来个浦发、大秦铁路二家来圈钱。圈钱是一个问题，而最大问题是圈的钱用在那儿竟然不用交代的。股市有个定向增发，象平安的竟然来个不定向可增发，这严重违反了企业有关的法律的，我们作为股东可以不知道资金用在那儿的，这不是怪事了？好好的一个行情，就这样给砸了，股民当然不是傻子，股市当然报复性的下跌了。唉，股市，真的是估时，何时才能走向真正的市场经济股市呢？

skyfox · 发表于 2008-2-22 20:33:00

<div class=\"quote\">以下是引用金星在2008-2-22 10:55:03的发言： 同感。平安1600亿，经过市场一断时间的消化，有点行情了，以为股民直的傻子，于是又来个浦发、石油二家来圈钱。圈钱是一个问题，而最大问题是圈的钱用在那儿竟然不用交代的。股市有个定向增发，象平安的竟然来个不定向可增发，这严重违反了企业有关的法律的，我们作为股东可以不知道资金用在那儿的，这不是怪事了？好好的一个行情，就这样给砸了，股民当然不是傻子，股市当然报复性的下跌了。唉，股市，真的是估时，何时才能走向真正的市场经济股市呢？</div>转篇还不错的文章，中国的股市呐……警惕疯狂再融资摧毁股市根基时寒冰 信心是支撑资本市场发展的根基。失去信心支撑，任何市场都将走向墓地。 中国平安野心勃勃的再融资计划，给投资者造成的心理伤害还没有消失，浦发银行再融资400亿元的传闻，又在投资者原本脆弱的信心上捅了一刀。再融资传闻引发愤怒和恐慌性的抛盘，浦发银行成为2月20日唯一一只跌停的非ST类股票。浦发银行下跌拉动银行股整体下跌，而银行股在上证指数中占37%的权重，这导致整个大盘下跌。 股市脆弱的表现已经向决策层发出一个不容忽略的信号：投资者对再融资行为已经无法承受、无法忍受！如果忽略这一信号，不对疯狂的再融资行为加以制约，导致投资者因寒心而离场，资本市场的未来将被彻底葬送。 我最近读到一篇文章，介绍美国证券监管机构有关再融资的规定，其中提到：美国上市公司挂牌交易后，要等18年后才有资格进行再融资一次，并且，只有投资者持有该公司股票的投资回报大于其投入的资金，才有资格进行再融资。倘若此规定真实无误，其条件之苛刻，足以阻止恶意的圈钱行为，也足以确保投资者信心不受伤害。 而我们对再融资的规定过于宽松。以中国平安为例，它刚刚在去年3月份才完成A股首次公开募股（即IPO），在上市不到一年，在它尚未给投资者带来实质性回报的情况下，就匆忙推出近乎疯狂的多达1600亿元的再融资计划，相当于它去年在上海证交所IPO融资规模（400亿元）的四倍！如此贪婪的再融资计划与用抽水机抽血何异？倘若这种再融资行为得以通过，投资者的信心将被彻底摧毁，中国资本市场的未来将暗淡一片。 再以浦发银行为例。它目前的净资产只有300多亿元，并且其60亿元次级债的再融资刚刚发行完毕，接着就传出再融资400亿元的计划。尽管浦发银行随后发表声明：“公司正在研究以公开发行方式募集资金，补充核心资本。具体方案目前尚未确定，公司将在近期召开的董事会审议后及时履行信息披露义务。”但这并未否认400亿元的再融资计划。更重要的是，监管层尚未就此表达。 可以想象，像中国平安、浦发银行这样磨刀霍霍，准备再融资的上市公司成群结队。如果所有公司都如此效法，股市将从此遭到投资者唾弃，不仅是彻底步入熊市的问题，它将不再有明天。 从上市公司野心勃勃的再融资计划来看，投资者已经被当成了没有血肉、没有思想，可以随意掠夺与欺凌的工具。一些自私的上市公司像全副武装的城管对付弱小的小商贩那样，毫无仁慈之心。他们既不考虑投资者的感受，也不关心资本市场的明天，似乎只有贪婪的圈钱二字。 在法治历史久远的西方发达国家，所有法律及制度的出台都基于一个目的，保护弱者。正因为这样，他们从弱肉强食的蛮夷时代步入现代文明。而我们太多的制度漏洞，已经成了冷血的掠夺者手中的工具，他们屡屡因欲望的膨胀而表现出兽性的一面，并且，兽性的发作因受不到制约而陷于疯狂。在次债危机蔓延，各国都极力挽救市场信心的关键时候，在我们这个市场，贪婪者还在把投资者当猴耍。 心灵的承受力是有限度的，对投资者信心的无休止的透支必然遭到相对等的报应。 没有人人遵守的规则，没有对弱者的保护和对强势者的制约，没有强者怜悯弱者的价值观和道德观的重构，我们这个社会距离文明将越来越远。 当西方国家的强势集团每每将慈善事业作为维护形象的第一选择时，在我们这里，强势者却缺乏对弱势者的同情，他们更喜欢将弱者当成掠夺、戏弄的对象而非奉献爱心、消融自身过错与罪过的对象。他们更喜欢对被掠夺者说：追究原罪是没有意义的！ 制度的建立和完善，已经成为弱者最大的期盼和呼唤。单就再融资而言，监管层至今未作出表态，这种吝啬的态度绝非对市场的尊重，而是对自身责任的漠视。 应该认识到，中国股市的供求关系已经发生了逆转。仅因限售股解禁增加的流通压力，就已令市场难以承受。而新股发行的快速扩张（2007年沪深A股新股的发行规模超过了4470.83亿元，而美国同年新股发行规模不到400亿美元。A股成为2007年全球融资最大的市场）、再融资规模的继续扩大，正在成为投资者的不可承受之重。 以再融资为例。截至去年12月27日，共有188家上市公司实施再融资，实现募资约3657亿元包括非现金资产1008亿元，超过2001至2006年六年间的再融资总额。此外，2007年已公布增发再融资预案的上市公司还有242家次上市公司！这种无节制的再融资膨胀，正在给股市发展根基带来毁灭性破坏。除非监管层认为投资者的承受能力是无限的，除非认为市场的容纳能力是无限的，否则，必须尽快严格规范上市公司疯狂的再融资行为，提高再融资的门槛，叫停那些贪婪地失去理性的再融资计划，挽救市场的信心，挽救投资者的信心。 从上市公司自身的发展角度来看，严格限制其再融资对其长远发展也是有益的。如果一个公司不通过给投资者带来足够的回报就可以顺利圈钱，他们哪里来的动力去治理好企业，回报广大投资者？我国资本市场本来就存在着激励机制不完整的弊端。无论多烂的公司，只要它还剩下一张会讲故事的破嘴，就能心安理得地在市场上存活，并且，有的还活得跟阔少似的有滋有味、无忧无虑。由于逆向激励机制无法给上市公司回报投资者带来正向动力，才导致群体性堕落。追根溯源，这难道不是我国资本市场屡屡让投资者付出牺牲，屡屡让他们伤心落泪的原因吗？现在市场最需要的不是再融资，而是对劣质上市公司的驱逐。 生存还是毁灭，不再是哈姆雷特面对的问题，而是监管层目前不得不面对的问题。要股市未来，还是要对上市公司无节制再融资欲望的满足？要资本市场的根基，还是要短暂的虚幻的快感？要投资者的信心，还是要强势利益集团的谄媚？这不是简单的选择题，而是一个个责任。 “创造条件让更多群众拥有财产性收入”，是一种庄严的承诺。监管层应该将它作为座右铭，严格市场监管，严格规则制度。监管层不能眼睁睁看着辛辛苦苦推动的股权分置改革成果付之东流。仅就短期而言，对因再融资导致的信心丧失需尽快挽回。对于任何上市公司的再融资申请，都应追加上时间限制和对投资者的回报这两大限制性条件。对于胡搅蛮缠似的再融资闹剧，必须明确表态，尽快叫停。 写于2008年2月20日（今天火气有点大，打字时候手有点抖，自己修炼还不够。以后多加注意。检讨一下，先。）

skyfox · 发表于 2008-2-22 20:53:00

看了沉重的再看点轻松的吧2008元宵晚会小品－小崔说事小崔：大叔大妈，好久不见，股票炒得挺好吧？ 宋丹丹：好啊，那是相当得好！ 小崔：买的都是啥股票？ 赵本山：都是中石油嘛。 宋丹丹：不说话还能把你憋死？ 赵本山：我看中石油得先把你憋死！ 小崔：大妈，我听说中石油最近跌得很厉害啊？ 宋丹丹：假象，绝对的假象！不会下蹲的股票是跳不高的。股评家说了，买了中石化，生活不用怕；买了中石油，生活不用愁。 赵本山：是啊，那中石油是干蹲不起，啥时候跌停板了也就到底了。 小崔：大妈，看您这身衣服应该挺贵的吧？是不是炒股赚了不少钱呀？ 赵本山：炒股没赚，倒是写书赚了不少。 小崔：就是那本《套子》吧！ 宋丹丹：那是第一部，相当受中石油股民欢迎！很多股民打电话感谢我让他们避免挨套，有人还给我送面锦旗，上面写着“火眼金睛，避套救星”。我现在正酝酿第二部，书名都想好了，就叫《都是平安惹的祸》，股民那是相当的期待啊 
小崔：这段儿大妈好好给说说。 宋丹丹：签字售书那天，好家伙，红旗招展，人山人海，锣鼓喧天，鞭炮齐鸣。 小崔：大叔，你买的是什么股票？ 宋丹丹：那他能好意思说吗？中国平安！ 小崔：大叔，您当时咋想的？ 赵本山：东方财金上做节目的申劲松说,\"中国平安\"这四个字就值200元,我寻思中国平安从149元跌到100元就是地板价了，没想到地板下面还有地窖，地窖下面还有地狱，更没想到的是地狱还有十八层！ 宋丹丹：自从那以后你大叔再也不敢笑话我了，最怕听到孙悦那首《祝你平安》，提平安俩字儿就头疼。现在苹果也不吃了,安全门也不走了。哈哈哈哈,都快笑死我了。 赵本山：笑啥玩意？你闻到汽油味不也吐吗！石头凳也不坐了，炒菜也不放油了。 小崔：看来炒股赚钱还真挺难的。大叔大妈，你们在村里好歹也算是名人了，没参加点社会活动什么的？ 宋丹丹：参加了。在一股评报告会上你大叔见一人长得挺像中平安，上去握住人家的手就不放了，口口声声说：\"大哥，你千万别增发了。人家增发要钱，你增发要命啊！\" 赵本山：你好？你在那推荐中石油，一个精神病医院的院长说啥让我带你去他们那儿检查检查，说免费都行！ 小崔：看来还真是一对难兄难弟。大叔大妈，过年有啥打算？ 宋丹丹：还打算啥呀？搁家解套呗！石油套----岗岗的----老他妈难解了！问君能有几多愁，恰似满仓中石油。 赵本山：我整个锣，没事出去敲一敲：平安无市了！平安无市了！给大伙去去晦气！小崔：照大叔这么说, 以后过年大伙都不烧炮仗了，改敲锣了，见面也不说恭喜发财了，改说平安无事了！不就是想圈个1600亿, 至于这么大仇吗？好了,这期就到这了。再见！宋丹丹：再见！　赵本山：再见！
小崔：这段儿大妈好好给说说。 宋丹丹：签字售书那天，好家伙，红旗招展，人山人海，锣鼓喧天，鞭炮齐鸣。 小崔：大叔，你买的是什么股票？ 宋丹丹：那他能好意思说吗？中国平安！ 小崔：大叔，您当时咋想的？ 赵本山：东方财金上做节目的申劲松说,\"中国平安\"这四个字就值200元,我寻思中国平安从149元跌到100元就是地板价了，没想到地板下面还有地窖，地窖下面还有地狱，更没想到的是地狱还有十八层！ 宋丹丹：自从那以后你大叔再也不敢笑话我了，最怕听到孙悦那首《祝你平安》，提平安俩字儿就头疼。现在苹果也不吃了,安全门也不走了。哈哈哈哈,都快笑死我了。 赵本山：笑啥玩意？你闻到汽油味不也吐吗！石头凳也不坐了，炒菜也不放油了。 小崔：看来炒股赚钱还真挺难的。大叔大妈，你们在村里好歹也算是名人了，没参加点社会活动什么的？ 宋丹丹：参加了。在一股评报告会上你大叔见一人长得挺像中平安，上去握住人家的手就不放了，口口声声说：\"大哥，你千万别增发了。人家增发要钱，你增发要命啊！\" 赵本山：你好？你在那推荐中石油，一个精神病医院的院长说啥让我带你去他们那儿检查检查，说免费都行！ 小崔：看来还真是一对难兄难弟。大叔大妈，过年有啥打算？ 宋丹丹：还打算啥呀？搁家解套呗！石油套----岗岗的----老他妈难解了！问君能有几多愁，恰似满仓中石油。 赵本山：我整个锣，没事出去敲一敲：平安无市了！平安无市了！给大伙去去晦气！小崔：照大叔这么说, 以后过年大伙都不烧炮仗了，改敲锣了，见面也不说恭喜发财了，改说平安无事了！不就是想圈个1600亿, 至于这么大仇吗？好了,这期就到这了。再见！宋丹丹：再见！　赵本山：再见！

金星 · 发表于 2008-2-25 20:36:00

股市可能转势了，跌破年线了，之前流动性过大，所以要加印花税，管理层叫散户不要追高了，但是散户照样追，现在乱圈钱，管理层叫散户不要怕，继续持股吧，但是散户就是抛股。中国股市本来就是新市场，中国股民本来就是新股民，这是中国股市的现实，不能老去怪股民，就象我们对待几岁的儿子一样，能叫他象大人一样成熟吗？用开放基金，用小市民的钱去救股市，股民赚钱时有意见，但是企业乱圈钱，管理层却到今天都不敢出来表态，连管理层都是几岁的小孩，还指望有成熟的股民。没有成熟的管理层，又何来的成熟的股民呢？人民日报2月4日发表文章《再融资也得立规矩》，指出“（中国平安）如此大的融资规模，却具体项目不定，回报预期不明，只是一味地叫你（投资者）掏钱，难怪会让投资者反感。” 现时的股市，比正经历次债危机的美国股市还跌得厉害，难道中国股市所面临的危机比次债危机还危机？大跌，大跌，只有这样，才能为日后建立一个成熟的股市，成熟的管理层带来机会。中国的经济我相信是十年持续发展，但是，对股市的持续牛市，我想应该重新检视了，起码是这二年的股市。如何操作，各人自定吧，我想我应该找个机会退出这个股市了，趁现时股指下跌30%，而我的股票现还损失只有5%的机会。中国的经济发展经历了无数的风浪才有今天的成熟，股市也一样，但是我们是想分享经济发展的成果，不是做经济的发展的垫脚石。

孙武 · 发表于 2008-2-26 12:29:00

很轻松的一句话，严格审核再融资申请，早干嘛去了？是不是说明以前的再融资没经过严格审核？还有哪些该做的事情没做？目前的情形怎么办？谁对这个情况负责？如何保证这样肆无忌惮的抢钱事件再不发生？草民问得太多了，刁民，刁民！[s:04]

卢焯明 · 发表于 2008-2-26 19:41:00

今天大盘尾段明显翘尾，我看也不要太悲观，谨慎就好了。如果大降印花税，对信心会有不错的振提作用！

金星 · 发表于 2008-2-27 07:27:00

<div class=\"quote\">以下是引用路词在2008-2-26 19:41:28的发言： 今天大盘尾段明显翘尾，我看也不要太悲观，谨慎就好了。如果大降印花税，对信心会有不错的振提作用！</div>我倒认为尾市拉升，是机构的行为，是受指令而为，开盘高开，但盘中急跌，说明股民的心已背向，对管理层不再信任，所以管理层发话也没用。上市时40亿，竟然敢想圈钱400亿，除了管理有严重的漏洞外，有后台也是最大的原因，对这些大背景的大企业，却没有一个有效的法则，管理层敢管吗？能管吗？前二年的大牛市，是建立在股改的基础上，所以股民才敢大胆入市。现今竟然天真得用基金去救市，基金的钱是谁的，机构？国企？NO，是股民。趁这波反弹减仓吧，牛股要会转势了。大降印花税是对股民信心很大提升，但这利好我相信不会出的，除非是真的变成熊市吧，4100点管理层一点都不怕，因为机构还是听话的，因为管理层认为股民还是傻傻的。雪灾过后，到处都要花钱，放在嘴中的肉不会随便放出来的国。减印花税是经济专家与经济报类媒体，以及股民的一厢情愿。除非是奥运前来外超跌又超跌吧，可能为保奥运而减税吧。如果是阴跌又阴跌中，那就等熊市相当一段时间吧，会减印花税了。基金方面，趁这次反弹升上去后，换将股指型基金及股票型基金，心不死者换成混合型或债券型基金吧，心死者去买货币基金吧。浪尖之上，稳为上。我们是经济人谈经济，胡扯一大通。

孙武 · 发表于 2008-2-27 08:15:00

昨天尾盘拉升是中石油的贡献，究竟是奉旨拉盘还是另有蹊跷，不得而知。昨天为什么股民不买账？因为有些承诺技术含量太低了，就像花花公子骗女孩上床前的花言巧语。“严格审核再融资申请”，即使我们不追究已经造成的影响，但至少应该有一个具体的管理办法，比如再融资的条件、时间间隔，比如加上“融资申请被否决的企业，五年内不得提交再融资申请”，这样才解决问题，而不是仅仅说：好啊，别吵了，我知道了，以后注意就是了。信用这个东西很脆弱，建立很难，打破很容易。

孙武 · 发表于 2008-2-27 15:46:00

昨日网上流传着一个比较具体的传闻：经国务院批准，财政部决定从3月3日起，调整证券（股票）交易印花税税率，由现行3％调整为1.5％。即对买卖、继承、赠与所书立的A股、B股股权转让书据，由立据双方当事人分别按1.5％的税率缴纳证券（股票）交易印花税。
 即使传闻兑现，该利好已经产生了作用，让今天股市上去了一点，后续作用力有限。如果这个传闻落空呢？又是惨不忍睹。牛市里，没有利空就是利好；熊市里，没有利好就是利空。

金星 · 发表于 2008-3-7 03:00:00

拿了三个多月的驰宏锌锗，自1月18日停牌到昨天，终于等到了好消息，这个一向以高送配、高分红的股票，发布分配方案如下：07年分配方案拟定为：10送5转5派20元。早期曾向大家推荐过这股，不知还有谁拿着它。

孙武 · 发表于 2008-3-10 15:42:00

印花税的事情看来是空头支票，难怪股市大跌。况且我们的领导喜欢“恩自上出”，拿一个政策出来，老百姓磕头跪拜，感激零涕，不喜欢被老百姓逼迫出政策，否则感觉岂不是很差，领导做起来还有什么意思？

卢焯明 · 发表于 2008-3-13 22:00:00

<div class=\"quote\">以下是引用西蒙泥在2008-3-10 15:42:26的发言： 印花税的事情看来是空头支票，难怪股市大跌。况且我们的领导喜欢“恩自上出”，拿一个政策出来，老百姓磕头跪拜，感激零涕，不喜欢被老百姓逼迫出政策，否则感觉岂不是很差，领导做起来还有什么意思？</div>按照两会上财政部长的说法，还是预期今年收去年那么多的印花税，看来是不会降的了。但也很难讲。其实改成单边征收是很合情合理也合国际的。

skyfox · 发表于 2008-3-14 00:01:00

中国证监会副主席范福春昨天出席全国政协会议小组讨论后表示，中国证监会不会救市又是疯狂大跌的一天[s:09]

卢焯明 · 发表于 2008-4-24 11:44:00

<div class=\"quote\">以下是引用路词在2008-2-26 19:41:28的发言： 如果大降印花税，对信心会有不错的振提作用！</div>广大股民基民朋友盼星星盼月亮,总算盼来了这一天,呵呵

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